代友发帖：卫子夫已是废后（不同意我说法的人请举出史书反驳） 为什么汉宣帝不追封祖父为皇帝
2024-05-07m.verywind.com
卫思后卫子夫算不算废后~
武帝有废后诏书。汉书明确记载官员们是“奉策收皇后玺绶。”
汉朝废后诏书就叫策。
汉武废陈后是赐皇后策。
汉灵帝废宋后也是策收玺绶。
汉宣帝不能追封卫子夫为皇后，是因为汉宣帝以汉昭帝后代身份当皇帝。即汉宣帝以过继的身份当皇帝。所以汉宣帝不能追封曾祖母为皇后。
就像汉光武也没有追封他父母为皇帝皇后一样。汉光武也是认汉宣帝为祖父，甘心以过继身份当皇帝。
为何说卫子夫是诸侯王级别的后呢？因为卫子夫的园邑数只有三百户。汉昭帝生母赵太后的园邑数有三千户。
没有理由，本是正妻出身的卫子夫死后待遇还不如小妾出身的赵太后？
还有，卫子夫没有合葬帝陵，单独葬在桐柏，她的墓地只称园。
（许平君还和宣帝合葬，她的墓地是杜陵南园，也称杜南。
请问卫子夫没有和武帝合葬茂陵，那么她的墓地怎么不称陵呢？）
而小妾出身的赵太后的墓地称云陵。
卫子夫死后的谥号是单字思字，和汉宣祖母戾后，母亲悼后的谥号用的字数一样。
而汉代死在皇帝之前的皇后都有独立谥号，这谥号都是双字的。
例如汉太上皇前妻昭灵后。汉宣帝恭哀后，汉桓帝献懿皇后。
汉武帝已废卫太子，改立刘弗陵为皇太子。
卫太子废后,未复立太子。而燕王旦上书,愿归国入宿卫。武帝怒,立斩其使者于北阙。上居甘泉宫,召画工图画周公负成王也。于是左右群臣知武帝意欲立少子也。（史记外戚世家原文）
汉武帝宗子应是汉昭帝。
汉宣帝能当皇帝还是过继给汉昭帝，以汉昭帝后代名义当皇帝。
汉武帝建思子宫是想念儿子刘据，而不想念儿子母亲卫子夫。
卫子夫葬礼还不到废后级别。
西汉废后都葬在帝陵某处，卫子夫葬在和帝陵不搭界的桐柏，而且还盛以小棺。
西汉废后就卫子夫一人躺在小棺之中。
某位网友所说的卫子夫至死还是皇后说法不对，因为汉代死在皇帝之前的皇后都有独立谥号。
卫子夫死后，汉武帝没有给她谥号。汉武帝死后，卫子夫也没有和汉武合葬，配食。
（汉武帝只有卫子夫一个正妻。如果卫子夫还是皇后的话，那正后是要和皇帝合葬配食的）
古代有记录皇帝成员家事的家谱，由宗正管理。（家谱中会记录皇族成员生母的身份。生母是嫡还是庶，决定了皇族成员的继承权。嫡子有优先继承权）
自然，景帝后代汉灵帝要比我们这些现代人熟悉刘氏家族成员的家事。
现在汉灵帝看了大臣上书中提到的卫子夫是废后之事不发表反对看法，就是默认了卫子夫是废后的事实。
我们都是现代人，谁也不可能比古代刘氏家族成员更清楚刘氏家族内部的事。
刘氏家族成员汉灵帝都默认卫子夫是废后，那我们自然应以刘氏家族成员的看法为准。
还有网友提出薄太后窦太后也没有谥号。
薄太后没当过皇后，直接以皇帝生母的身份当皇太后。
窦太后当过皇后，但她死在皇帝丈夫之后，西汉死在皇帝丈夫之后的皇后是没有单独谥号的。
怎么说呢？我觉得你这朋友分析还是有点针对性的。那么，我有此一问：
“为什么霍光可以给死去的汉武帝娶妻，就不许刘病已恢复祖母的妻子地位呢？”
当然，这里当然也得先讨论你所谓的“思后”是“皇后”还是“诸侯王后”——我觉得，如果是“后”和“妃”还可讨论一下，“皇后”和“诸侯王后”就没必要了吧～——女子都是以男人的地位得位的，难道我们的卫子夫曾经嫁与某位“诸侯王”了吗？
说到级别问题，再说说你引的《汉书》：霍光提议追封，是“缘上雅意”——明显就是给领导拍马屁啊——因为不是“先皇遗旨”。
《汉书》中关于李夫人的部分是吹的天花乱坠，和《史记》中关于李夫人的部分是从头矛盾到脚上，李夫人和李广利哪个先得宠史记汉书矛盾，居然还把《史记》中武帝宠爱王夫人的部分挪到李夫人身上，但李夫人墓的挖掘报告很清楚的表明了，李夫人的墓只有一条墓道，别说皇后的等级（4条），连夫人（2条）都不是，也就相当于一个八子或者少使吧，从《史记》看李夫人就是一个普通得宠的妃子，到了汉书她就膨胀成武帝终身最爱的女人了，篇幅多了很多不算，王夫人活生生都给炮灰了，我认为应该是从霍光之后，官方有意识的把李夫人宣传成武帝最爱的女人，这样才能在法理和情理上支撑霍光说自己脑门子想的就是武帝生前的意思，即正统性。事实上即使汉书如此吹，都写了是霍光一张嘴，武帝诏把皇曾孙列入宗籍和由掖庭抚养都是下了遗诏的，却独独没有把李夫人立为皇后的遗诏，全靠了霍光事后嘴补了。霍光当时立李夫人的目的是为了给武帝配食，卫子夫即使在法理上并没有被废但因为昭帝继位她显然是不能配食的，而且还不能说她有罪不能配食（武帝晚年说江充祸至椒房，有司无所发有罪），反正程序已经开始，谁敢揪着霍光说程序没走完问题啊。
《史记》和《汉书》哪个更让人相信呢？——显然是当时记载的《史记》吧。
至于曹杰王甫等人，也已经是卫子夫死后快200年之后了，研究历史能拿几百年后某人说的一两句口语当成证据吗？
而且，你的问题，也好回答。出自《资治通鉴》：
六月，诏曰：“故皇太子在湖，未有号谥，岁时祠；其议谥，置园邑。”有司奏请：“礼，为人后者，为之子也；故降其父母，不得祭，尊祖之义也。陛下为孝昭帝后，承祖宗之祀，愚以为亲谥宜曰悼，母曰悼后；故皇太子谥曰戾，史良娣曰戾夫人。”皆改葬焉。
刘病已继承了皇位是不错，但不是从祖母，父亲那儿继承的；他能够给祖先平反，已经是受到巨大压力了。如果这个时候，他把“李夫人”挖出来，再把卫子夫安葬在茂陵的话，这就算是大逆不道的惊世之举了.....
巫蛊之祸以后，卫子夫被收了玺绶，自杀而死，但汉武帝并没有下旨废后，那卫子夫算不算被废了呢？
《外戚传》也是诸皇后的传记，当中提到的废后，都明确写明了皇后被废，或者是收录了废后诏书，提到被废后的皇后，也一律称呼为“废后”。
唯独卫子夫，班固在《汉书》里始终称她为“卫后”“卫思后”“皇后”。
卫子夫自杀前，收玺绶的诏书已经下达，如果卫子夫被废（即下达的是正式废后的诏书），那么班固应该在《武帝纪》里记载“废后自杀”而不是“皇后自杀”。当史料记载相冲突时，应该以史料相符者多的为准，即，卫子夫始终是皇后。
为什么上面说“卫思后废后四年”是班固在玩文字游戏呢？因为汉宣帝能够追谥卫子夫曰“思”，并将卫子夫以皇后身份厚葬，正是因为她没有被废的缘故，废后是没有资格得到谥号的。
代友发帖:卫子夫已是废后(不同意我说法的人请举出史书反驳) 答：西汉废后就卫子夫一人躺在小棺之中。某位网友所说的卫子夫至死还是皇后说法不对，因为汉代死在皇帝之前的皇后都有独立谥号。卫子夫死后，汉武帝没有给她谥号。汉武帝死后，卫子夫也没有和汉武合葬，配食。（汉武帝只有卫子夫...
卫子夫是不是废后?(如果认为不是废后,请举出史书为证。) 答：卫子夫是死前被废。如果死在未废之前，那有关部门会奏请武帝，以后礼安葬卫子夫。而卫子夫是小棺盛之，葬在桐柏，可见卫子夫成为废后之后再自杀。中山冯太后就是死在未废之前。汉书原文：先未死，有司请诛之，上不忍致法...
卫子夫和陈阿娇同为废后,为何前者被杀而后在冷宫享受同皇后待遇?_百度... 答：因为当时陈阿娇做的还不算很歹毒，而且当时她也比较得民意。所以打入冷宫后也不至于死。卫子夫就不一样了，她当时在位的时代和其他用心不良的人造成的她的死亡。汉武帝在一次看望姐姐平阳公主的晚宴上，见到的卫子夫，当时的...
历史上卫子夫有没有被废后 答：“又卫后既废，霍光追尊李夫人为皇后，配孝武庙，”这是臧焘发表言论中所引用的卫子夫被武帝所废的词句。现在有四本史书认定卫子夫是废后了，这四本史书都不是同一人所写的，但史家们看法一致卫子夫是废后。
卫子夫是不是废后?(如果认为不是废后,请举出史书为证。) 答：太子没有被废，他母亲当然也不会被废。他们都是死后被废.不能称之为废太子或废皇后 汉书 宣帝纪》中有注解：“太子诛江充以除谗贼，而事不见明。后武帝觉寤，遂族充家，宣帝不得以加恶谥也。董仲舒曰‘有其功无其...
卫子夫怎么死的历史上 汉宣帝恢复卫子夫皇后之位了吗 答：毕竟废后不是小事，如果卫子夫真的被废后，那《汉书》中对此应该有更明确的记载才对。但是西汉史料中只记载卫皇后自杀而死，而并没有提到卫皇后被废后，也从未用废后;一词来称呼过卫子夫。有可能当初汉武帝有意废后，但是...
汉武帝古武之乱卫子夫被废了吗? 答：宣布卫子夫自杀已经来不及了。魏子夫之后，梁武帝没有再站起来，后来由于巫术的诅咒，下了轮台，得罪了自己，后悔自己的错误。李夫人夫人苟异受到了青睐，但她没有再站起来。不过，真的是汉武帝尊李福为接班人的意思。至于...
卫子夫是古代有名的贤后,她到底有没有被废? 答：虽然汉武帝确实没有下过废掉卫子夫后位的诏书，但本质上，卫子夫跟一个废后已经没有区别，可能还不如。汉武帝第一任废后陈阿娇，虽然被废独居长门宫中，可吃喝用度和礼仪都如同皇后，她除了没有后位，其实她在后宫中的处境...
卫子夫从歌女做到皇后 卫子夫最后为什么会自杀 答：但是陈阿娇生性娇纵，与同样个性强势的汉武帝很快相看两厌，而陈阿娇又没有一男半女傍身，对于有宠有孕的卫子夫，她很难不感受到威胁。陈阿娇在嫉妒心理的操纵下，一步踏错，使用厌胜之术而被发现，最终沦为废后，退居...
汉武帝如何埋葬废后卫子夫? 答：由于汉武帝晚年多疑，导致皇后卫子夫自杀，在班固的《汉书》中是这样描写卫子夫的结局的，“黄门苏文、姚定汉舆置公车令空舍，盛以小棺，瘗之城南桐柏。卫氏悉灭。”在卫子夫的曾孙刘病已成为皇帝之后，将卫子夫以皇后的礼仪...
不算，武帝诏遣宗正刘长乐、执金吾刘敢奉策收回用以帮助刘据起兵、象征皇后实权的皇后玺绶，却并未使有司下废后诏书，亦未令卫皇后搬离椒房殿。卫皇后不愿受辱，或为子担责，或以死明志，自杀身亡。
孝武卫皇后（？－前91年），卫氏，名不详，字子夫，河东平阳（今山西临汾）人，汉武帝刘彻第二任皇后，在皇后位38年，谥号思。是中国历史上第一位拥有独立谥号的皇后。
刘病已，后改名刘询，刘彻曾孙，刘据之孙，刘进之子，大臣不同意，追封刘据为皇帝，那么刘进也要追封为皇帝，这离的有些远，刘病已前面即使去掉刘彻之孙刘髆之子刘贺，也还有个他爷爷的平辈刘弗陵，这会搞得有些乱，倒不如追封个戾太子，既有继承又注意时间，不太过，对事情好，有利于正确认识，处理好关系，太过就会让事情变得有些极，非智者所为。
卫子夫的确是废后。武帝有废后诏书。汉书明确记载官员们是“奉策收皇后玺绶。”
汉朝废后诏书就叫策。
汉武废陈后是赐皇后策。
汉灵帝废宋后也是策收玺绶。
汉宣帝不能追封卫子夫为皇后，是因为汉宣帝以汉昭帝后代身份当皇帝。即汉宣帝以过继的身份当皇帝。所以汉宣帝不能追封曾祖母为皇后。
就像汉光武也没有追封他父母为皇帝皇后一样。汉光武也是认汉宣帝为祖父，甘心以过继身份当皇帝。
为何说卫子夫是诸侯王级别的后呢？因为卫子夫的园邑数只有三百户。汉昭帝生母赵太后的园邑数有三千户。
没有理由，本是正妻出身的卫子夫死后待遇还不如小妾出身的赵太后？
还有，卫子夫没有合葬帝陵，单独葬在桐柏，她的墓地只称园。
（许平君还和宣帝合葬，她的墓地是杜陵南园，也称杜南。
请问卫子夫没有和武帝合葬茂陵，那么她的墓地怎么不称陵呢？）
而小妾出身的赵太后的墓地称云陵。
卫子夫死后的谥号是单字思字，和汉宣祖母戾后，母亲悼后的谥号用的字数一样。
而汉代死在皇帝之前的皇后都有独立谥号，这谥号都是双字的。
例如汉太上皇前妻昭灵后。汉宣帝恭哀后，汉桓帝献懿皇后。
汉武帝已废卫太子，改立刘弗陵为皇太子。
卫太子废后,未复立太子。而燕王旦上书,愿归国入宿卫。武帝怒,立斩其使者于北阙。上居甘泉宫,召画工图画周公负成王也。于是左右群臣知武帝意欲立少子也。（史记外戚世家原文）
汉武帝宗子应是汉昭帝。
汉宣帝能当皇帝还是过继给汉昭帝，以汉昭帝后代名义当皇帝。
汉武帝建思子宫是想念儿子刘据，而不想念儿子母亲卫子夫。
卫子夫葬礼还不到废后级别。
西汉废后都葬在帝陵某处，卫子夫葬在和帝陵不搭界的桐柏，而且还盛以小棺。
西汉废后就卫子夫一人躺在小棺之中。
某位网友所说的卫子夫至死还是皇后说法不对，因为汉代死在皇帝之前的皇后都有独立谥号。
卫子夫死后，汉武帝没有给她谥号。汉武帝死后，卫子夫也没有和汉武合葬，配食。
（汉武帝只有卫子夫一个正妻。如果卫子夫还是皇后的话，那正后是要和皇帝合葬配食的）
古代有记录皇帝成员家事的家谱，由宗正管理。（家谱中会记录皇族成员生母的身份。生母是嫡还是庶，决定了皇族成员的继承权。嫡子有优先继承权）
自然，景帝后代汉灵帝要比我们这些现代人熟悉刘氏家族成员的家事。
现在汉灵帝看了大臣上书中提到的卫子夫是废后之事不发表反对看法，就是默认了卫子夫是废后的事实。
我们都是现代人，谁也不可能比古代刘氏家族成员更清楚刘氏家族内部的事。
刘氏家族成员汉灵帝都默认卫子夫是废后，那我们自然应以刘氏家族成员的看法为准。
还有网友提出薄太后窦太后也没有谥号。
薄太后没当过皇后，直接以皇帝生母的身份当皇太后。
窦太后当过皇后，但她死在皇帝丈夫之后，西汉死在皇帝丈夫之后的皇后是没有单独谥号的。
怎么说呢？我觉得你这朋友分析还是有点针对性的。那么，我有此一问：
“为什么霍光可以给死去的汉武帝娶妻，就不许刘病已恢复祖母的妻子地位呢？”
当然，这里当然也得先讨论你所谓的“思后”是“皇后”还是“诸侯王后”——我觉得，如果是“后”和“妃”还可讨论一下，“皇后”和“诸侯王后”就没必要了吧～——女子都是以男人的地位得位的，难道我们的卫子夫曾经嫁与某位“诸侯王”了吗？
说到级别问题，再说说你引的《汉书》：霍光提议追封，是“缘上雅意”——明显就是给领导拍马屁啊——因为不是“先皇遗旨”。
《汉书》中关于李夫人的部分是吹的天花乱坠，和《史记》中关于李夫人的部分是从头矛盾到脚上，李夫人和李广利哪个先得宠史记汉书矛盾，居然还把《史记》中武帝宠爱王夫人的部分挪到李夫人身上，但李夫人墓的挖掘报告很清楚的表明了，李夫人的墓只有一条墓道，别说皇后的等级（4条），连夫人（2条）都不是，也就相当于一个八子或者少使吧，从《史记》看李夫人就是一个普通得宠的妃子，到了汉书她就膨胀成武帝终身最爱的女人了，篇幅多了很多不算，王夫人活生生都给炮灰了，我认为应该是从霍光之后，官方有意识的把李夫人宣传成武帝最爱的女人，这样才能在法理和情理上支撑霍光说自己脑门子想的就是武帝生前的意思，即正统性。事实上即使汉书如此吹，都写了是霍光一张嘴，武帝诏把皇曾孙列入宗籍和由掖庭抚养都是下了遗诏的，却独独没有把李夫人立为皇后的遗诏，全靠了霍光事后嘴补了。霍光当时立李夫人的目的是为了给武帝配食，卫子夫即使在法理上并没有被废但因为昭帝继位她显然是不能配食的，而且还不能说她有罪不能配食（武帝晚年说江充祸至椒房，有司无所发有罪），反正程序已经开始，谁敢揪着霍光说程序没走完问题啊。
《史记》和《汉书》哪个更让人相信呢？——显然是当时记载的《史记》吧。
至于曹杰王甫等人，也已经是卫子夫死后快200年之后了，研究历史能拿几百年后某人说的一两句口语当成证据吗？
而且，你的问题，也好回答。出自《资治通鉴》：
六月，诏曰：“故皇太子在湖，未有号谥，岁时祠；其议谥，置园邑。”有司奏请：“礼，为人后者，为之子也；故降其父母，不得祭，尊祖之义也。陛下为孝昭帝后，承祖宗之祀，愚以为亲谥宜曰悼，母曰悼后；故皇太子谥曰戾，史良娣曰戾夫人。”皆改葬焉。
刘病已继承了皇位是不错，但不是从祖母，父亲那儿继承的；他能够给祖先平反，已经是受到巨大压力了。如果这个时候，他把“李夫人”挖出来，再把卫子夫安葬在茂陵的话，这就算是大逆不道的惊世之举了.....
巫蛊之祸以后，卫子夫被收了玺绶，自杀而死，但汉武帝并没有下旨废后，那卫子夫算不算被废了呢？
《外戚传》也是诸皇后的传记，当中提到的废后，都明确写明了皇后被废，或者是收录了废后诏书，提到被废后的皇后，也一律称呼为“废后”。
唯独卫子夫，班固在《汉书》里始终称她为“卫后”“卫思后”“皇后”。
卫子夫自杀前，收玺绶的诏书已经下达，如果卫子夫被废（即下达的是正式废后的诏书），那么班固应该在《武帝纪》里记载“废后自杀”而不是“皇后自杀”。当史料记载相冲突时，应该以史料相符者多的为准，即，卫子夫始终是皇后。
为什么上面说“卫思后废后四年”是班固在玩文字游戏呢？因为汉宣帝能够追谥卫子夫曰“思”，并将卫子夫以皇后身份厚葬，正是因为她没有被废的缘故，废后是没有资格得到谥号的。
